Zapalenie prostaty

jarcy

Active member
Na Nitroxolin forte nie robią antybiogramu nawet na słynnym Lelka Warszawa- mówią, że nie ma wytycznych i odczynników.
Przed chwilą dzwoniłem do 2go labolatorium przyszpitalnego z pytaniem o niyroxolin i nie ma problemu maja takie krążki ale musze im to powiedzieć. Oni z klucza nie kładą tego krążka na posiew inny niż z moczu bo takie mają wytyczne co nie stsnowi problu jeśli się w momencie podania materiału zgłosi taka prośbę ponadto mogą wiele innych jakie będę chciał. Kładą z klucza tylko te które są dostępne w aptece więc można rozszerzeżyć również o szpitalne trzeba im tylko powiedzieć
 

jarcy

Active member
Przed chwilą dzwoniłem do 2go labolatorium przyszpitalnego z pytaniem o niyroxolin i nie ma problemu maja takie krążki ale musze im to powiedzieć. Oni z klucza nie kładą tego krążka na posiew inny niż z moczu bo takie mają wytyczne co nie stsnowi problu jeśli się w momencie podania materiału zgłosi taka prośbę ponadto mogą wiele innych jakie będę chciał. Kładą z klucza tylko te które są dostępne w aptece więc można rozszerzeżyć również o szpitalne trzeba im tylko powiedzieć
Przepraszam za te błedy ale w locie pisałem na telefonie.
Panowie bardzo proszę o sugestie jakie substancje poprosić aby zostały uwzględnione do antybiogramu to może być pomocne dla nas wszystkich. Zamierzam oddać jednocześnie do dwoch niezależnych labów przyszpitalnych na posiew tlenowy i beztlenowy aby mieć szersze spektrum do porównania. Mam tylko nadzieję, że przy pasażu przez urologa znowu pocieknie płyn z prostaty jak ostanio
 

Jerzy W

Active member
wzialem w ciemno - ale poprawa byla w zasadzie od pierwszego tygodnia i utrzymuje sie po dzien dzisiejszy. Bolu juz nie odczuwam - co jakis czas lekki dyskomfort - ale teraz biore szczepionke i w sumie (nie zapeszajac) dyskomfort tez zniknal...przez ten ostatni rok po Monuralu wlaczylem bardzo intensywna suplementacje + zdrowy styl zycia (bardzo duze dawki czosnek + zurawina + propolis + kurkuma) ... nie wiem na ile to pomaga mi utrzymac pozytywne efekty monuralu ale tez ogolnie pomaga wzmocnic organizm.
To dość dobre perspektywy. Nie odpowiedziałeś mi w jakim schemacie brałeś Monural - dawka, co ile dni, przez jaki czas?
Czosnek i kurkuma jak najbardziej, ale żurawina przy faecalis to tylko placebo - działa wyłącznie na Escherichia.
 

Beeqs

Active member
Skoro 3.5 miesiąca to jak zażywałeś te 13 dawek fosfomycyny?
Ksiazkowo miedzy innymi najpierw Cipronex 10dni plus doxycyclinum, następny rzut fosfomycyna pierwsza dawka 2 dni przerwy następne co drugi dzień łącznie27dni z kotrimoksazolem. Potem trzeci rzut nitroxolin forte zjadłem 180szt 😁 biorąc łącznie z Trimethoprimum 4x doba. Na koniec 4rzut chinolony levoxa 10dni, moloxin4- 14dni lacznie. Szczepionki uro vaxom, strovac, polivakcynum i Enterococcus dalej jest. Teraz biorę poliwalentna pseudovac...
 

Jerzy W

Active member
No to sporo zjadłeś tego. Gdyby Cię zjadł wtedy krokodyl to by się otruł. ;)
Pojechałeś najcięższym kalibrem.
Ja teraz mam bardzo duża poprawę po fosfomycynie w bardzo krótim czasie. Mam oznaczoną wrażliwość na ten antybiotyk tak więc to było do przewidzenia. Strovac wziąłem 3 dawki kilka tygodni temu, a kolejne pudełko (znowu 3 dawki) już mi jedzie z Niemiec.
Fosfomycynę będę kontynuował w cyklu 2 tygodnie co drugi dzień 3g, tydzień przerwy i znowu 2 tygodnie co drugi dzień 3g.
Zawaliłem, że nie poprosiłem o oznaczenie wrażliwości na Nitroxolin, ale zrobię to za miesiąc jak zbadam znowu wydzielinę.
Nitroxolin jest tym czego szukałem, czyli działa bardzo silnie, dobrze penetruje do prostaty "Nie udowodniono skutecznego stężenia leku w surowicy i tkankach, z wyjątkiem prostaty, w której po podaniu dużej dawki leku wykryto skuteczny terapeutycznie poziom nitroksoliny."
Co mega ważne MA INNY MECHANIZM DZIAŁANIA niż większość antybiotyków, tj. nie zaburza syntezy ściany komórkowej, natomiast zaburza biosyntezę białek bakterii, a dokładnie etap transkrypcji blokując enzym polimeraza RNA. Oznacza to zabicie bakterii poprzez kompletne zaburzenie jej metabolizmu - nie może syntetyzować białek, enzymów i umiera.
W rezultacie ten antybiotyk nadaje się moim zdaniem idealnie do stosowania naprzemiennie z innym antybiotykiem blokującym namnażanie bakterii na jaki dana bakteria jest wrażliwa np. augmentin, monural.

Gdy po miesiącu fosfomycyny będę miała nadal faecalisa to włączę cykl 10 dni fosfomycyna, 10 dni nitroxolin, 10 dni fosfomycyna. Razem bym ich nie stosował bo nitroxolin zaburzając biosyntezę bakterii zahamuje ich podziały, a więc fosfomycyna kompletnie przestanie działać. Natomiast połączenie nitroxolinu i trimetoprimu (lub kotrimoksazolu) jest jak najbardziej logiczne, bo obydwa zaburzają cykle genetyczne bakterii.

Zażywanie przez Ciebie fosfomycyny z kotrimoksazolem (biseptol) moim zdaniem nie było dobrym pomysłem. Kotrimoksazol zaburza syntezę kwasu RNA bakterii, co w rezultacie ogranicza podziały tejże, a więc fosmomycyna przestaje wtedy działać - ona zaburza biosytezę ściany komórkowej, w więc bakteria, która sie nie dzieli "ma ją w pompie".
 

bemek6

Member
To dość dobre perspektywy. Nie odpowiedziałeś mi w jakim schemacie brałeś Monural - dawka, co ile dni, przez jaki czas?
Czosnek i kurkuma jak najbardziej, ale żurawina przy faecalis to tylko placebo - działa wyłącznie na Escherichia.
pierwszy tydzien codzinnie - a potem co 2gi dzien (3 miesiace)
 

jarcy

Active member
Jerzy i Beeqs
macie za sobą już trochę antybiotyków i sporą wiedze podpowiecie o co by można rozszerzeżyć antybiogram prócz nitroxolonu ?
 

Beeqs

Active member
No to sporo zjadłeś tego. Gdyby Cię zjadł wtedy krokodyl to by się otruł. ;)
Pojechałeś najcięższym kalibrem.
Ja teraz mam bardzo duża poprawę po fosfomycynie w bardzo krótim czasie. Mam oznaczoną wrażliwość na ten antybiotyk tak więc to było do przewidzenia. Strovac wziąłem 3 dawki kilka tygodni temu, a kolejne pudełko (znowu 3 dawki) już mi jedzie z Niemiec.
Fosfomycynę będę kontynuował w cyklu 2 tygodnie co drugi dzień 3g, tydzień przerwy i znowu 2 tygodnie co drugi dzień 3g.
Zawaliłem, że nie poprosiłem o oznaczenie wrażliwości na Nitroxolin, ale zrobię to za miesiąc jak zbadam znowu wydzielinę.
Nitroxolin jest tym czego szukałem, czyli działa bardzo silnie, dobrze penetruje do prostaty "Nie udowodniono skutecznego stężenia leku w surowicy i tkankach, z wyjątkiem prostaty, w której po podaniu dużej dawki leku wykryto skuteczny terapeutycznie poziom nitroksoliny."
Co mega ważne MA INNY MECHANIZM DZIAŁANIA niż większość antybiotyków, tj. nie zaburza syntezy ściany komórkowej, natomiast zaburza biosyntezę białek bakterii, a dokładnie etap transkrypcji blokując enzym polimeraza RNA. Oznacza to zabicie bakterii poprzez kompletne zaburzenie jej metabolizmu - nie może syntetyzować białek, enzymów i umiera.
W rezultacie ten antybiotyk nadaje się moim zdaniem idealnie do stosowania naprzemiennie z innym antybiotykiem blokującym namnażanie bakterii na jaki dana bakteria jest wrażliwa np. augmentin, monural.

Gdy po miesiącu fosfomycyny będę miała nadal faecalisa to włączę cykl 10 dni fosfomycyna, 10 dni nitroxolin, 10 dni fosfomycyna. Razem bym ich nie stosował bo nitroxolin zaburzając biosyntezę bakterii zahamuje ich podziały, a więc fosfomycyna kompletnie przestanie działać. Natomiast połączenie nitroxolinu i trimetoprimu (lub kotrimoksazolu) jest jak najbardziej logiczne, bo obydwa zaburzają cykle genetyczne bakterii.

Zażywanie przez Ciebie fosfomycyny z kotrimoksazolem (biseptol) moim zdaniem nie było dobrym pomysłem. Kotrimoksazol zaburza syntezę kwasu RNA bakterii, co w rezultacie ogranicza podziały tejże, a więc fosmomycyna przestaje wtedy działać - ona zaburza biosytezę ściany komórkowej, w więc bakteria, która sie nie dzieli "ma ją w pompie".
Możliwe nie wziąłem tego pod uwagę jak również mój lekarz, aczkolwiek w lekturze japońskiej, koreańskiej były poparte badania naukowe dowodzące synergizmu kotrimoksazolu wraz z fosfomycyną in vivo np. w sepsie stąd taka terapia...
Teraz testuje jako królik doświadczalny pseudovac - uważam, że może pomóc na różne bakterie gdyż jest to szczepionka chyba najbardziej pobudzająca ze wszystkich dostępnych stymulantów, a przeciwciała wytwarzane tłuką prawie wszystko czego były nauczone np. poprzez infekcję czy w moim przypadku wcześniej strovac. Sama nazwa poliwalentna mówi wiele...
 

Grom

Active member
Jarcy, muszę Cię zmartwić ale bez rozpoznania bakterii ciężko coś polecić. Jeśli wyjdzie pseudomonas to nikt Ci nie zrobi próby na nitroxolon. Najpierw sprawdź co masz ze standardowym antybiogramem a potem kolejny posiew już z konkretną listą tego co tłucze daną bakterię. Dwie próby upewnią Cię też w przekonaniu, że nie doszło do pomyłki.
U mnie pierwsza próba wyszła, że pseudomonas jest wrażliwy na m.in. na Ciprofloksacynę. Postanowiłem zastosować terapię ziołowo suplementową i po miesiącu zbadać się jeszcze raz dorzucając kilka antybioli do listy życzeń. I co się okazało? Że choć ilość pseudomonasa wyraźnie spadła to nagle zaczął być odporny na cipro. Panie z labu powiedziały, że to częsta sprawa. Ograniczony kuracją został szczep słabszy a pozostał silniejszy, który wcześniej był mniej liczny za to odporniejszy. To tajemnica wielu klęsk antybiotykoterapii celowanej.
 

bemek6

Member
Jarcy, muszę Cię zmartwić ale bez rozpoznania bakterii ciężko coś polecić. Jeśli wyjdzie pseudomonas to nikt Ci nie zrobi próby na nitroxolon. Najpierw sprawdź co masz ze standardowym antybiogramem a potem kolejny posiew już z konkretną listą tego co tłucze daną bakterię. Dwie próby upewnią Cię też w przekonaniu, że nie doszło do pomyłki.
U mnie pierwsza próba wyszła, że pseudomonas jest wrażliwy na m.in. na Ciprofloksacynę. Postanowiłem zastosować terapię ziołowo suplementową i po miesiącu zbadać się jeszcze raz dorzucając kilka antybioli do listy życzeń. I co się okazało? Że choć ilość pseudomonasa wyraźnie spadła to nagle zaczął być odporny na cipro. Panie z labu powiedziały, że to częsta sprawa. Ograniczony kuracją został szczep słabszy a pozostał silniejszy, który wcześniej był mniej liczny za to odporniejszy. To tajemnica wielu klęsk antybiotykoterapii celowanej.
wydaje mi sie, ze wlasnie laborantki maja czasem duzo wieksza wiedze na ten temat niz lekarze...ja kiedys trafilem na taka starej daty, co ogladala nasienie pod mikroskopem i np ona widziala bakterie, ktore w posiewie nie wychodzily...to moze byc dobre test po tym jak odbieramy jalowy wynik posiewu....
 

jarcy

Active member
Wiem, że czasami moje pytania się wręcz banalne ale wynika to z tego, że chce już zacząć działać ale na razie to wszystko jakby nie ma solidnego fundamentu mam niby jakieś bakterie w posiewach ale ostatnio urolog jak byłem to powiedział, że te bakterie mogą być jako flora albo i nie wzasadzie to sam nie wiedział co ma powiedzieć i dał mi znowu antybiotyk tak naprawdę nie do końca chyba celowany. Niestety nie mam zdrowia jak Beeqs i nie mogę sobie pozwolić na taką dawkę antybiotyków bo będzie po mnie - ja ledwo dałem rade wytrzymać 10 dni na zinnacie a lekarz chciał mi dać levoxe na miesiąc albo dłużej. Jedyny antybiotyk gdzie w miarę się czułem po nim to biseptol tylko co z tego jak mi nie pomógł dlatego chce teraz już zrobić kompleksowe badanie i dużą ilością potencjalnych antybiotyków aby już tego nie powtarzać i spróbować działać
 

bemek6

Member
Wiem, że czasami moje pytania się wręcz banalne ale wynika to z tego, że chce już zacząć działać ale na razie to wszystko jakby nie ma solidnego fundamentu mam niby jakieś bakterie w posiewach ale ostatnio urolog jak byłem to powiedział, że te bakterie mogą być jako flora albo i nie wzasadzie to sam nie wiedział co ma powiedzieć i dał mi znowu antybiotyk tak naprawdę nie do końca chyba celowany. Niestety nie mam zdrowia jak Beeqs i nie mogę sobie pozwolić na taką dawkę antybiotyków bo będzie po mnie - ja ledwo dałem rade wytrzymać 10 dni na zinnacie a lekarz chciał mi dać levoxe na miesiąc albo dłużej. Jedyny antybiotyk gdzie w miarę się czułem po nim to biseptol tylko co z tego jak mi nie pomógł dlatego chce teraz już zrobić kompleksowe badanie i dużą ilością potencjalnych antybiotyków aby już tego nie powtarzać i spróbować działać
wydaje mi sie, ze bez antybiotyku na dluzszy czas nie wyleczysz sie. U mnie ulge przynioslo dlugotrwale leczenie monuralem a wczesniej to raczej skutecznosc mala. Jezeli nie mozesz antybiotyku brac to ja bym rozwalym nastepujacy proces:
1. Po pierwsze czas - to choroba ktora sie dlugo leczy wiec nie nastawiaj sie na wylecznie w ciagu 10 dni
2. Wzmonicj organizm i system immunologiczny (czosnek, vit D, duzo slona, sport, kurkuma, zynk) + dieta (0 alko)
3. Rozciagaj sie + masaze prostaty + przegrzewanie prostaty
4. Po mniej wiecej roku wzmacniania organizmu wez szczpionke (o tym poczytasz na forum ale masz na to rok)

Powodzenia
 

Jerzy W

Active member
Niech wszyscy pamiętają że takie wpisy jak moje lub innych to tylko wskazówki. Podstawa to antybiogram. Np. moja bakteria jest całkowicie odporna na levoxa, A z kolei ja mam alergię na biseptol który może mnie zabić.
Nie wolno samemu żreć antybiotyków załatwiając sobie receptę na e-recepta.
 

jarcy

Active member
Masz racje, że bez antybiotyku się nie wyleczę bo jestem nie wyleczony a minęło sporo czasu wzasadzie od czerwca generalnie dolegliwości się zmniejszył w porównaniu do tego co było ale to i tak nie jest satysfakcjonujące bo po wypiciu trochę alkoholu mam 2 tygodnie jazdę aby się wyciszyło i wróciło do czasu sprzed wypicia, co do antybiotyków to nie do końca jest tak, że nie mogę ale bardzo słabo je znoszę bardzo mocno odczuwam skutki uboczne jednym słowem chodzę jak zbity pies albo i gorzej. Na pewno spróbuję zaatakować antybiotykiem ale chcę aby on był optymalnie dobrany bo niestety na eksperymenty nie mam zdrowia ani wystarczającej psychiki
 

Podobne tematy

Do góry