• Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.

Parę dylematów przed zabiegiem - gdzie i jak? (łódzkie, świętokrzystkie, mazowieckie)

opary

New member
Witam!

Jestem już zdecydowany na zabieg usunięcia stulejki niecałkowitej jednak nie wiem do końca gdzie i jak. Jestem studentem, więc nie stać mnie na zabiegi idące w czterocyfrowe sumy. Lekarz, który wypisał mi skierowanie chciał odesłać mnie bezpośrednio do Piotrkowa Trybunalskiego jednak nie byłem na 100% pewny tego miejsca, więc wypisał skierowanie ogólne. Gdzie w takim razie się udać (pod uwagę biorę województwa wymienione w temacie)?

Druga sprawa to metoda usunięcia stulejki. Według lekarza "spokojnie starczy plastyka napletka". Gdy powiedziałem, że chcę mimo to obrzezanie całkowite to odparł, że rekonwalescencja będzie dłuższa, a ból bardziej dający się we znaki. To prawda? Nie jestem za jedynie plastyką, bo boję się nawrotu, a poza tym obrzezanie całkowite poprawia "czasy w łóżku". Co o tym sądzicie?
 

Klaus1

New member
Obrzezanie calkowite to na pewno 100% zalatwienie problemu. Cos pierdzieli glupoty, co to za jest za bol... 2 miesiace i jestes zdrowy facet ;)

Watpie ze jakos supermocno boli bardziej niz czesciowe. Tak czy siak, chyba warto przebolec te pare dni i przez miesiac smarowac mascia nie?
 

oxis

Member
Obrzezanie całkowite to jednak także duże ryzyko utraty przyjemności z seksu.
Tracisz około 20 tys. zakończeń nerwowych w napletku. Wiele osób narzeka potem na problemy z erekcją i satysfakcją seksualną.
Rozważ to!
Może jednak lepiej posłuchać rady lekarza?
Ta poprawa "czasu w łóżku", czyli fakt, że po obrzezaniu możesz kochać się dłużej, to jedna strona medalu, a drugą jest to, że odczuwasz mniej przyjemności.
Z biegiem lat ten czas będzie się jeszcze wydłużał, a skończyć się może w ten sposób, że kobieta znudzi się zbyt długim stosunkiem i będziesz musiał dochodzić ręcznie, gdy ją już zadowolisz. Tak więc dla mnie to marny powód, by się ciąć.
Nie zapominaj, że po obrzezaniu będziesz skazany na stosowanie środków nawilżających, bo penis będzie suchy. To może być bolesne dla kobiety.
Tak więc jeśli masz tylko częściową stulejkę, przetestowałbym najpierw nieinwazyjne metody (lekarz może zapisać odpowiednie maści),potem plastykę napletka, a na samym końcu obrzezanie ( ale nigdy low@tight, czyli całkowite, raczej wybierz mniej radykalne, by zminimalizować ryzyko utraty przyjemności z seksu)
 

alfred666

New member
Z biegiem lat ten czas będzie się jeszcze wydłużał, a skończyć się może w ten sposób, że kobieta znudzi się zbyt długim stosunkiem i będziesz musiał dochodzić ręcznie, gdy ją już zadowolisz. Tak więc dla mnie to marny powód, by się ciąć.

Można prosić źródła?
 

opary

New member
@Klaus1 ból wiem, że i tak i tak będzie, bo to w końcu jedno z najbardziej unerwionych miejsc na ciele faceta ;)

@oxis nieinwazyjne metody przetestowałem już dawno, wyprowadziły mnie jedynie ze stulejki całkowitej na częściową, a nie chcę też ryzykować niepowodzenia plastyki, bo ze względu nawet na czas i ból po zabiegu nie mogę sobie pozwalać na kolejne poprawki

Zapomniałem jeszcze wspomnieć, że konkretnie myślę nad metodą high&tight.

Proszę jeszcze o wypowiedź jakiejś obytej osoby na temat miejsca zabiegu, będę wdzięczny :)
 

oxis

Member
@alfred666
Przejrzyj anglojęzyczne strony o obrzezaniu, liczne relacje obrzezanych niezadowolonych z życia seksualnego.
Ciekawe też były badania o obrzezanych w Korei płd.Tam robi się to chłopcom w wieku kilkunastu lat (czasami dopiero podczas służby wojskowej)i mają porównanie seksu przed i po; a ponieważ to duża grupa, bo obrzezanie jest tam prawie powszechne, to badania są wiarygodne.Respondenci z Korei w większości zgłaszali zmniejszenie satysfakcji z seksu.
Ale także na polskich forach znajdziesz mnóstwo takich relacji, również tutaj.
Różnica jest tylko taka, że w naszym kraju obrzezanie dotyka osoby cierpiące na stulejkę, która zazwyczaj jest gorsza niż skutki obrzezania. W USA i Korei obrzezanie jest modą, zjawiskiem kulturowym, do którego dorobiono uzasadnienia medyczne.Ucinają zdrowe napletki. Jeśli ktoś nie ma medycznych wskazań do zabiegu, to prawie na pewno pogorszy sobie życie seksualne.

Literatura na temat przyjemności seksualnej po obrzezaniu jest dosyć uboga. Ciężko to obiektywnie zbadać, bo to bardzo trudy i wymykający się nauce temat.

@opary

No cóż, jeśli jesteś zdecydowany, to życzę Ci jak najlepiej.High&tight to nie jest zły wybór.
 

alfred666

New member
@alfred666
Przejrzyj anglojęzyczne strony o obrzezaniu, liczne relacje obrzezanych niezadowolonych z życia seksualnego.
Ciekawe też były badania o obrzezanych w Korei płd.Tam robi się to chłopcom w wieku kilkunastu lat (czasami dopiero podczas służby wojskowej)i mają porównanie seksu przed i po; a ponieważ to duża grupa, bo obrzezanie jest tam prawie powszechne, to badania są wiarygodne.Respondenci z Korei w większości zgłaszali zmniejszenie satysfakcji z seksu.
Ale także na polskich forach znajdziesz mnóstwo takich relacji, również tutaj.
Różnica jest tylko taka, że w naszym kraju obrzezanie dotyka osoby cierpiące na stulejkę, która zazwyczaj jest gorsza niż skutki obrzezania. W USA i Korei obrzezanie jest modą, zjawiskiem kulturowym, do którego dorobiono uzasadnienia medyczne.Ucinają zdrowe napletki. Jeśli ktoś nie ma medycznych wskazań do zabiegu, to prawie na pewno pogorszy sobie życie seksualne.

Literatura na temat przyjemności seksualnej po obrzezaniu jest dosyć uboga. Ciężko to obiektywnie zbadać, bo to bardzo trudy i wymykający się nauce temat.

@opary

No cóż, jeśli jesteś zdecydowany, to życzę Ci jak najlepiej.High&tight to nie jest zły wybór.

Chodzi własnie o to, że nieco czytałem i tu, i na zagraniczncyh portalach i nie widziałem jakoś narzekań na L&T... Raptem może 2 przypadki mi się przypominają, ale w obu było to "mocne" L&T, a generalnie ludzie zdają się być bardzo zadowoleni z tego stylu obrzezania. Fakt, że niektórzy zgłaszają mniejsze doznania lub stwierdzają, że jest po prostu "inaczej" a nie gorzej, lecz nie jest to wspominane w kontekście jakiejś wady, częściej jako zaleta (lepsza kontrola, dłuższy stosunek).
No cóż, poszukam coś wiecej na ten temat, lecz jakoś do tej pory nie trafiłem na jakieś liczne skargi nt. L&T, stąd moje pytanie.

Jak w takim razie wygląda sprawa z H&T lub tzw. moderate & high (cięcie pomiędzy low a high) ?
 

oxis

Member
@alfred666

Tylko czytając anglojęzyczne strony,fora, trzeba uważać, bo często natknąć się tam można na fetyszystów obrzezania, fanów sadomasochizmu.Mnóstwo jest relacji, które budzą podejrzenia, że to zwykłe soft-porno.A z drugiej strony są też relacje, które pokazują obrzezanie w histeryczny sposób, że to prawie kastracja i koniec świata. Naprawdę trudno połapać się, co jest prawdą.
Bez wątpienia było obrzezanie kiedyś sposobem walki z męską seksualnością, sposobem na zmniejszenie przyjemności.Pisał o tym między innymi Majmonides w XII wieku.Wydaje się jednak, że siła erosa jest większa i nic jej nie złamie.Wszystko jest w głowie i to w niej jest główny ośrodek przyjemności i rozkoszy seksualnej.

Jak w takim razie wygląda sprawa z H&T lub tzw. moderate & high (cięcie pomiędzy low a high) ?

Z tego, co czytałem w necie, to właśnie najmniej skarg jest na te mniej radykalne style obrzezania. Generalnie nie powinno być za bardzo ciasne.

Zauważyłem też, że przeceniane jest wydłużenie stosunku po obrzezaniu. Ponoć nie znajduje to uzasadnienia w przeprowadzonych badaniach.Dla młodych wydłużenie czasu stosunku to atut, ale z wiekiem, kiedy ten czas naturalnie się wydłuża, to może być problem.
Moim zdaniem nie należy obrzezania traktować, jako sposobu na poprawę życia seksualnego, jeśli nie mamy do czynienia ze stulejką lub inną przypadłością medyczną.
Po obrzezaniu trzeba się wszystkiego uczyć od nowa i na nawo zaakceptować swoje ciało.Dla niektórych może to być problem.
Ale wszystkim, którzy zdecydowali się obrzezać życzę, by odnaleźli się w nowej sytuacji i byli szczęśliwi. Wiem, jak ciężko na początku z tym wszystkim żyć.


ps

Warto to przeczytać, jeśli ktoś chce się obrzezać bez powodów medycznych:
Penis - Obrzezanie


Gdy pogrupowano kobiety ze względu na status napletka ich poprzedniego partnera, kobiety mające nieobrzezanych partnerów miały więcej orgazmów, często też oceniały obrzezanych partnerów gorzej niż nieobrzezanych. Kobiety jednomyślnie stwierdziły, że mechanizmy uprawiania seksu różnią się w przypadku tych dwóch grup mężczyzn. 73% kobiet stwierdziło, że obrzezani mężczyźni penetrowali głębiej i mocniej, wykonując gwałtowne ruchy, podczas gdy 71% kobiet uważało, że mężczyźni nieobrzezani penetrowali znacznie delikatniej, wolniej i częściej drażnili łechtaczkę.

Autorzy badania podsumowali je następująco: Kobiety preferowały stosunek z partnerem nieobrzezanym. „Dzieje się tak z wielu powodów. Kiedy kompletny anatomicznie penis penetruje pochwę, nie wślizguje się do niej, ale raczej opiera się na własnym ruchu ślizgowym, umożliwionym przez ruchomą skórę. Leżące poniżej ciała jamiste i gąbczaste wślizgują się pod skórą, podczas gdy skóra mająca kontakt ze ściankami pochwy porusza się bardzo powoli. Ta swoista powłoka w powłoce umożliwia odpowiedni ruch penisa i stymulację pochwy, z minimalnym tarciem i utrata wydzieliny nawilżającej. Gdy trzon penisa wycofa się nieco w pochwy, napletek zbiera się za koroną w taki sposób, że umożliwia to jego końcówce, (która zawiera największe skupisko receptorów nerwowych na napletku) kontakt z koroną żołędzia, (która zawiera najwięcej receptorów na żołędzia). Intensywna stymulacja zakończeń nerwowych zniechęca mężczyznę do wycofywania penisa, co skutkowałoby krótkimi, gwałtownymi pchnięciami, które kobiety zauważyły u obrzezanych partnerów".

Dla porównania: „Skóra obrzezanego penisa ociera się o ścianki pochwy, zwiększając tarcie, powodując otarcia i konieczność zastosowania środka nawilżającego. Z powodu grubej skóry członka, korona żołędzia wypycha wydzielinę z pochwy na zewnątrz. W przeciwieństwie do normalnego penisa, nie posiada on także wystarczającej ilości bodźców, aby nie wycofywać penisa. Z powodu braku większości receptorów nerwowych, nie mogą one regulować wytrysku. Brak receptorów powoduje, że zostaje zachwiana równowaga pomiędzy głębokim ciśnieniem odczuwanym na żołędziu, w ciele jamistym i gąbczastym, i odpowiednim wyczuciem. Aby zrekompensować sobie tą nierównowagę obrzezany mężczyzna musi stymulować żołądź poprzez głębokie i gwałtowne ruchy. W rezultacie czasie takiego stosunku na zewnątrz wydostaje się większość naturalnej substancji nawilżającej pochwę, a także brakuje ciągłej stymulacji łechtaczki.

Słabą stroną tego badania jest fakt, że skupia się ono głównie na stosunku pochwowym, pomijając rolę, jaką napletek odgrywa przy grze wstępnej i fellatio. Kobiety twierdziły, że nieobrzezani mężczyźni, czerpiąc dużą przyjemność ze stosunku pochwowego, byli mniej zainteresowani seksem oralnym, masturbacją, czy seksem analnym, niż mężczyźni obrzezani, którzy prawdopodobnie potrzebowali mocniejszej stymulacji z powodu braku zakończeń nerwowych na napletku.

Podsumowując: „anatomicznie pełny penis daje partnerce seksualnej znacznie lepsze doświadczenia... negatywny wpływ obrzezania na seksualne zadowolenie partnerki powinien stać się jednym z tematów branych pod uwagę przez rodziców poddających zabiegowi swoich synów".
 
Ostatnia edycja:

alfred666

New member
@oxis, akurat problem natury medycznej w moim przypadku występuje, dlatego nim podejmę decyzję chciałbym się dobrze rozejrzeć, poczytać i podjąć możliwie najlepszą decyzję. Wizualnie najbardziej przypadł mi do gustu właśnie L&T, jednak obecnie skłaniam się na "kompromis" w postaci moderate&T lub H&T, choć nie wiem czy jeśli zdecydowałbym się na "moderate&T" to chirurg/urolog wiedziałby o co biega :)

Co do badań - akurat tak się składa, że niedawno widziałem jakieś badania, wedle których... proporcje były dokładnie odwrotne! Tj. 3/4 kobiet prefereowało obrzezanych... Zresztą, jeśli chodzi o ten wątek to przy okazji przeglądania jakichś stron wielokrotnie czytałem relacje kobiet, że od kiedy miały okazję kochać się z obrzezanym - stanowczo preferują obrzezanych mężczyzn.
 
Do góry