• Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.

Zapalenie prostaty

kaolik98

Well-known member
Jezeli nie robiłeś posiewu płynu z gk to to zrób i na tej podstawie dopiero lecz. Unikniesz niepotrzebnych problemów i przyspieszysz swój proces leczenia. Gdybym wiedzial u siebie że trzeba to zrobić to zaoszczędziłbym pewnie kilka lat a tak kupa forsy kupa antybiol bez ładu i składu i zdziwiony że mam coś czego nikt nie jest w stanie zdiagnozować.
Chciałbym sobie sam pobrać płyn, zmierzam ku temu, bo żaden konował nie chce i nie robi masażów prostaty, tylko pier.li o posiewie nasienia jedynie. Moje dolegliwości głównie dotyczą pieczenia w cewce moczowej. Ehh.. W wymazie z cewki wyszedł E. Facelis wzrost obfity i jakiś gronkowiec, niewykluczone, że już to jest w prostacie...
 

abst3

Well-known member
No u mnie prostata dawała słabe objawy pamiętam że jak sugerowałem jednemu lekarzowi że może mam zapalenie prostaty to mnie wyśmiał i powiedział że jak się ma zapalenie gk to bym na krześle nie usiedzial i ciągle byłem leczony na pęcherz bo w sumie czułem głównie naciski na pęcherz. Dopiero n-ty lekarz powiedział mi że ma pan przewlekle zapalenie prostaty ale on się nie podejmuje leczenia bo to trudne schorzenie.
 

Beeqs

Active member
Ja po fluorochinolonach nie mogłem spać po czasie doszły problemy z utrzymaniem termiki ciała
Cefalosporyny osiągają stężenia terapeutyczne w GK ale większości przypadków feacalis jest odporny na nie. Moxoflaxinum daje dobre efekty w przypadku tej bakterii i osiąga przy mic 0,125 dużo lepsze stężenie od levoxy i cipro w gk. Choć pozornie w ulotce moxoflaxinum nie ma słowa o leczeniu gk. Jak coś służę źródłem. Gdzieś nawet blitzkrieg wrzucał linka, że moxoflaxinum jest najlepszym orezem do walki z faecalisem w przewlekłym zgk
Mój enterococcus feacalis jest odporny na Ciprofloksacynę, levofloksacynę, moksyfloksacynę także antybiogram koniecznie. Na fluorochinolony wskakuje szybko oporność nawet podczas kuracji ciągiem np, pierwsze 7 dni będzie tłuc, a po 14 już się uodpornią w takim przypadku bez sensu walić kurację 28dni lepiej po 2tyg zastosować drugi rzut inną substacją wiem z autopsji.
 

kaolik98

Well-known member
Ja po fluorochinolonach nie mogłem spać po czasie doszły problemy z utrzymaniem termiki ciała

Mój enterococcus feacalis jest odporny na Ciprofloksacynę, levofloksacynę, moksyfloksacynę także antybiogram koniecznie. Na fluorochinolony wskakuje szybko oporność nawet podczas kuracji ciągiem np, pierwsze 7 dni będzie tłuc, a po 14 już się uodpornią w takim przypadku bez sensu walić kurację 28dni lepiej po 2tyg zastosować drugi rzut inną substacją wiem z autopsji.
Czy parzenie podczas sikania, może być efektem wypłukiwania bakterii z organizmu, czy raczej efektem placebo i brakiem działania antybiotyku :unsure:
 

Grom

Well-known member
Ja zażywam cały czas spirulinę ale to z powodu wzbogacenia diety. Oczywiście przy antybiotykoterapii bardzo ważna sprawa choć dla ochrony przed fluorochinolami znaczenia większego nie ma.
Szczerze mówiąc nie rozumiem leczenia jakie lekarz serwuje Kaolikowi. Może o czymś nie wiemy a wie ten lekarz?
Co do moksyfloksacyny to oczywiście penetruje prostatę:
Nowsze fluorochinolony, tj. lewofloksacyna, moksyfloksacyna, oferują bardziej korzystne parametry farmakokinetyczne: znacząco wyższy AUCtot, stężenie maksymalne Cmax i dłuższy połowiczny czas eliminacji niż standardowy fluorochinolon cyprofloksacyna (p <0,01). Te parametry pozwalają osiągać lewofloksacynie przy dawkowaniu 1 raz dziennie wartości stężeń w osoczu powyżej minimalnego stężenia hamującego dla większości wrażliwych patogenów [13].

Beeqs, uodparniają się bo w 23 godzinie po zażyciu 500 mg levoxy następuje spadek stężenia w okolice MIC 2 a to jest groźne.
 

Grom

Well-known member
Na moim przykładzie:
Wartości graniczne stężeń MIC lewofloksacyny ustalone przez EUCAST (2009-04-07): Drobnoustroje Wrażliwe Oporne Enterobacteriacae ≤1 mg/l >2 mg/l Pseudomonas spp. ≤1 mg/l >2 mg/l Acinetobacter spp. ≤1 mg/l >2 mg/l Staphylococcus spp. ≤1 mg/l >2 mg/l
S. pneumoniae 1 ≤2 mg/l >2 mg/l
Streptococcus A, B, C, G ≤1 mg/l >2 mg/l
H. influenzae M. catarrhalis 2 ≤1 mg/l >1 mg/l

To stare tabele EUCAST skopiowane z ulotki na Xyvelam, które wyraźnie wskazują na wrażliwość w stosunku do MIC. W roku 2019 tabele zmieniono sugerując, że dla pseudomonasa dawkowanie powinno być zwiększone (2x dziennie po 500 mg) a w roku 2020 uznano, że pseudomonasa należy z gruntu uważać za bakterię średniowrażliwą dając mu nierealny próg (≤0,01 mg/l aby uznać za wrażliwy).
Reasumując: jeśli fluorochinolowe to tylko levofloxacyna (lub moksyfloksacyna ale niestety patrz link powyżej dotyczący AUCtot) i w dawce następującej:
2x 500 mg dziennie (najnowsze wskazówki dotyczące pseudomonasa w EUCAST) lub przy wadze poniżej 60 kg pewnie wystarczy 1x 500 rano i 1x 250 wieczorem aby zapobiec spadku stężenia w 23 godzinie.
 

Grom

Well-known member
Co do moksyfloksacyny:

Levofloksacyna 500 mg Cmax 6,21
Moksyfloksacyna 400 mg Cmax 2,09
Ciprofloksacyna 250 mg Cmax 1,50

Wiadomo jest, że wyższe osiągane stężenie Cmax = lepszy efekt bakteriologiczny.

Tak to wygląda w praktyce. Ja uważam, że dawka Moksyfloksacyny 400 mg raz na dobę to za mało ale lekarzem nie jestem i w tabelach eucast nie znalazłem dawkowania zwiększonego dla moksyfloksacyny a dla levofloxacyny jest 2x 500 na dobę 🤔
 

Grom

Well-known member
Fluorochinolony (tabele EUCAST 2019)

Wysoka dawka sytuacje szczególne:

Ciprofloksacyna 0,75 g x 2 doustnie lub 0,4 g x 3 iv
Pseudomonas spp.: tylko wysoka dawka Acinetobacter spp.: tylko wysoka dawka Staphylococcus spp.: tylko wysoka dawka

Lewofloksacyna 0,5 g x 2 doustnie lub 0,5 g x 2 iv Pseudomonas spp.: tylko wysoka dawka Acinetobacter spp.: tylko wysoka dawka Streptococcus grup A, B, C i G: tylko wysoka dawka S. pneumoniae: tylko wysoka dawka

Moksifloksacyna
brak zaleceń odnośnie wysokiej dawki
 

Grom

Well-known member
Dla chemioterapeutyków fluorochinolowych najważniejszym parametrem bakteriobójczym jest:
Cmax > MIC — stosunek największego osiągniętego stężenia do wartości MIC
Tu levofloxacyna bezkonkurencyjna.
Co ciekawe:

"antybiotyki, których skuteczność zależy od stosunku największego osiągniętego stężenia do wartości MIC. W przypadku antybiotyków z tej grupy korzystniejsze jest stosowanie większych dawek w rzadszych odstępach czasu. Antybiotyki z tej grupy wykazują zaznaczony efekt poantybiotykowy.

Wybrane zagadnienia antybiotykoterapii zakażeń bakteryjnych u chorych na nowotwory złośliwe Łukasz R. Nowak
"


Pytanie jakie bakterie są najbardziej wrażliwe na efekt poantybiotykowy?
 

abst3

Well-known member
Czyli mam rozumieć, że jeśli lekarz zaordynował mi Moloxin 400 mg na 28 dni to bez sensu jest branie go tak długo i korzystniej jest brać tylko 14 dni ? Bo już zgłupiałem.
 

jarcy

Well-known member
A teraz taka ciekawostka..... przed momentem dzwoniłem do lala szpitalnego gdyż oni pracują tam 7 dni i pytam o posiew nasienia gdyż chciałbym go zrobić. Facet mówi, że jak najszybciej wiec dopytuje co konkretnie ma na myśli i co dla niego oznacza jak najszybciej, odpowiada, że trzeba pobrac materiał i jak najszybciej wsiadać w auto i dowieźć , wiec pytam ile mam na to czasu aby miało to wartość diagnostyczną, wiec on znowu odpowiada jak najszybciej, wiec nie wytrzymałem i pytam czy jak mam 50 km albo 250 km i najszybciej dowiozę to będzie dobrze. Koles mówi, że nie ma czasu na takie dyskusje, wiec go pytam czy są naukowo przewidziane jakieś konkretne czasy na to, odpowiada, że nie ale może się ze mną umówić na 30 min . i teraz rodzi się pytanie jak dobrze może wyjść jakiekolwiek badanie jak prawie wszędzie pracują tacy idioci ?
 

Grom

Well-known member
Ty masz @abst3 z tego co pamiętam faecalisa więc u Ciebie jest sprawa prostsza. Dla faecalisa i moksyfloksacyny tabele EUCAST nie przewidują potrzeby brania zwiększonych dawek antybiotyku. Teoretycznie to co zapisał Ci lekarz powinno zadziałać. Nie jestem lekarzem więc ciężko mi cokolwiek powiedzieć. Gdyby to była levofloxacyna to jest opcja zwiększenia dawki do 2x 500 mg przy moksyfloksacynie nie wiem czy lekarz ma taką możliwość.
Oczywiście absolutnie nie skracałbym terapii ponieważ sam pisałeś, że nie wiesz gdzie ten faecalis się tak naprawdę ulokował. A właśnie, czy nie masz zębów leczonych kanałowo lub problemów z zatokami?
 

Grom

Well-known member
Hmmm... to i tak nieźle Jarcy. Jeśli gość chce to zrobić jak najszybciej to zajechałbym do labu zamknąłbym się w toalecie dla niepełnosprawnych (jest tam woda) i umywszy i zdezynfekowawszy fujarę strzepał na miejscu i oddał w ręce tego fachmana. Ważne, że chłop rozumie, że czas to pieniądz.
I jeszcze jedno przy feacalis, pseudomonas i E.Coli czas nie ma aż tak dużego znaczenia. To pancerne bakterie. Pani z labu stwierdziła, że tylko przy ultra małych ilościach bakterii może być problem w hodowli (tak było za trzecim razem u mnie)
 

Grom

Well-known member
Jeśli jest w prostacie to i w nasieniu. Nie ma innej opcji. Niestety mało które laboratorium profesjonalne podchodzi do posiewu nasienia i przez to często nasienie nie jest dobrym materiałem diagnostycznym. Niemniej w prostacie jest i fluorochinol jak najbardziej będzie na miejscu.
 

abst3

Well-known member
Kaolik tak jedna pani z Labu kazała mi dostarczyć nasienie na posiew beztlenowy a więc spust do jałowego kubka i wymazowka z podłożem transportowym do beztlenowych pobrać z kubka.
 

Podobne tematy

Do góry