• Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.

Zapalenie prostaty

milyjarek

New member
Ja miałem ostatnio Proteusa Mirabilis. Brałem zastrzyki Biodacyna 4 dni i Gentamycyna przez 7 dni, następnie Zinnat w tabletkach przez 15 dni , dalej Monural 2 dni , przerwa 14 dni i ponownie Monural 2 dni. Właśnie jestem podczas przerwy i 3-go oraz 4-go kwietnia wezmę ostatnią dawkę Monuralu.
 

Cogitare

New member
Witam wszystkich przewlekle chorych,

Czytam forum/temat od jakiegoś czasu, początkowo nie planowałem się odzywać, ale po przeczytaniu kilku wpisów na poprzednich kartach zmieniłem zdanie.
Leczę się od pewnego czasu u dr Letkiewicza, widzę w tym leczeniu sens i logikę, a po kilku negatywnych opiniach ktoś komu mógłby pomóc na wizytę i leczenie u niego raczej się nie zdecyduje. Postanowiłem więc napisać swoją opinię (subiektywną - jak najbardziej).
Ale po kolei.
Historia krótka, zaczęło mnie boleć jądro, wizyta, badanie, USG, diagnoza. Po kolejnych badaniach określona bakteria, ile pod napletkiem, w cewce, prostacie.
P. Letkiewicz zwrócił uwagę na krótkie wędzidełko i wynikające z tego sprzyjające warunki do rozwoju bakterii, która stwarza u mnie problem. Z mojej strony pełna zgoda, po pierwsze wędzidełko często dokuczało podczas/po stosunku, po drugie mimo dość surowo przestrzeganej higieny widziałem, że mocz się tam dostaje czego efektem był m.in. zapach.
Lekarz zaproponował leczenie, zgodziłem się. Nic, absolutnie nic nie było proponowane w sposób nachalny. Był rzeczowy opis problemu, podane możliwe alternatywy, decyzja była moja. Przecież jeśli nie pasuje cena badań czy zabiegu, można pójść gdzie indziej...
Rozpocząłem od terapii laserem, ulga już po pierwszej sesji. W moim przypadku szybki, odczuwalny efekt - ból prawie ustał, pojawiał się już tylko okresowo.
Zacząłem brać przepisany antybiotyk, poddałem się plastyce napletka i wędzidełka.
I teraz moja argumentacja, dlaczego się zdecydowałem: wszedłem pierwszy raz na ten temat, ponieważ stron było ponad 230, zacząłem prawie od końca. Niedowierzanie, dobiegłem do końca i w zasadzie przyszła myśl - kurczę, to jest nieuleczalne... kilka osób stosuje dość zaawansowaną suplementację, pisze się o Albanii, Gruzji, lampie IR itd. A z drugiej strony lekarz mi mówi, że prawdziwa medycyna to medycyna przyczynowo - skutkowa, gdzie należy wyeliminować nie tylko skutek ale i przyczynę...
Wszystko ma swoją kolej, mówił, najpierw trzeba skorygować niedomagania anatomiczne, wprowadzić określone leki, a jak to nie pomaga myśleć o innych możliwościach. Taka argumentacja wydawała się logiczna, szczególnie w świetle tego co napisałem wyżej o forum i innych, dość niepewnych możliwościach. Dlatego się zdecydowałem.
Temat drugi - ciężko mi się zgodzić z opinią, że facet "doi" czy "naciąga". Jak wspomniałem wyżej, laser mi pomógł (nie tylko w kwestii bólu jąder, widocznie przyspiesza proces gojenia po zabiegu), mam głęboką nadzieję, że sama terapia też się zakończy powodzeniem.
Pozostaje więc sprawa cen - kwestia tani/drogi jest tu taka sama jak w przypadku zakupu domu czy konkretnego modelu/marki samochodu. To co dla jednego jest drogie, dla drugiego nie. Proszę przeliczyć sobie te ceny na Euro, czy wizyta za 40 EUR (u profesora) to dużo? Kilka lat temu za wielką wodą u wuja Sama za same wejście do lekarza ogólnego płaciłem ponad 100 USD... większość z nas po prostu bardzo mało zarabia i tu leży problem.
Ja w każdym razie nie widzę żadnego powodu, żeby ktoś, kto tyle się uczył prowadził instytucję charytatywną. Przykre, ale prawdziwe.
I tu dochodzimy to punktu trzeciego - wielu boli (forum bocian, jeśli mnie pamięć nie myli), że gość ma tytuły i obwiesza się dyplomami, certyfikatami medycznymi, uczestnictwa w spotkaniach urologicznych w USA itd. Wytykają, że zrobił (doktorat? nie jestem pewien) z filozofii. A co, ma schować do szafy w imię skromności? Uczył się, ma się czym pochwalić to wiesza. Ja w każdym razie jako pacjent lepiej się poczułem bo świadczy to o otwartości tej osoby na nowinki, wiedzę, wymianę doświadczeń z kolegami z innych państw. Jest jednym z niewielu profesorów urologii w PL i członkiem PAN - to są przecież osiągnięcia.
Temat ostatni - jeden z kolegów pisał o przykrych doświadczeniach z diagnozą zdaje się kilka lat temu - niczego nie neguję, jego przykre doświadczenie, osobista ocena, inne schorzenie - ja piszę o swoich spostrzeżeniach.

Cel mojej powyższej wypowiedzi w zasadzie jeden - żeby osoby zdesperowane, które jako alternatywę mają cierpienie lub szukanie pomocy za granicą, rozważyły również tę opcję.
Dla wahających się - dr Letkiewicz to człowiek otwarty, bezpośredni i kulturalny. W gabinecie (i poczekalni :) panuje miła atmosfera. Minusem jak już wspomniałem dla wielu niezamożnych ludzi będzie fakt, że dla nich usługi te będą się wydawały drogie.
 
Ostatnia edycja:

kdkrkx

Member
Witaj Cogitare, rozumiem chorujesz na zapalenie prostaty od niedawna i miales w zwiazku z tym problemem zabieg u Letkiewicza (plastyka wedzidelka/napletka). Zapalenie prostaty przewlekle bakteryjne antybiotykami uleczalne nie jest (chocbys i kilka lat te antybiotyki bral, i na raz nawet 2 ich rodzaje jak np. przy boreliozie ludzie zazywaja), niezaleznie czy lekarz prowadzacy jest profesorem, ma dyplomy, i chocbys mu placil grube tysiaki/miliony za wizyte (swoja droga dzieki temu schorzeniu stanowiacemu 10% wizyt + kobiece zapalenie pecherza dalsze 10% urolodzy trzepia spora kase).
Schorzenie to zawsze wroci po miesiacu, roku (jak np. zapalenie zatok) - prosty powszechnie znany fakt medyczny.
Zaden urolog mi o tym wprost nie powiedzial i mnie faszerowali. Zrobilem blad ze im zaufalem, no ale to moja pierwsza choroba w zyciu, w rezultacie mam rozwalone zdrowie, nie wiem czy kiedys sie zregeneruje.
Caly swiat ma problem z tym, zaden urolog nigdy nikomu nie pomogl, nie wyleczyl antybiotykami w tej chorobie. Antybiotyki jedynie moga dac ulge w stanie podostrym.
Dlatego istnieja fora jak nasze, jak widzisz skuteczne sposoby (aczkolwiek niedostepne /drogie slabo dostepne/bardzo bardzo drogie dostepne/dostepne czasochłonne i dlugo trwające) sa opisane wczesniej, w tej przypadlosci musimy radzic sobie sami, nawet we wspomnianej boreliozie sa skuteczni lekarze prowadzacy.
Bedziemy bardzo wdzieczni jak bys pisal co ci Letkiewicz przeznaczyl, jakie abx ilosci na jak dlugo. Osobiscie u niego nie bylem, jednakze na forach (to i bocian) ma opinie biznesmena, cwaniaka ale nie lekarza ktoryby na dobre wyleczyl przewlekle zapalenie gruczolu krokowego.
Interesuja mnie glownie fagi, czy zakwalifikuje cie na terapie i koszty fagow.
 

volvos34

New member
Witajcie, oczywiście bakteria jest u mnie z powrotem:) chociaż bólu nie ma:) mi lekarz od razu powiedział, że tego się nie wyleczy a jedynie można zaleczyć i próbujemy walczyć jak są nawroty więc przynamniej mój jest szczery...
Co do Gruzji tu macie link z kosztami leczenia w instytucie:
Natural Staphylococcus Treatment
tak jak mówiłem jest jeszcze prywatna instytucja i jest droższ ok 2-2,5 krotnie.
Jadę we wtorek do Letkiwicza ale bardziej porozmawiać o fagach.
Z ukrainą już pisałem @ i w przyszłym tygodniu ma powiedzieć co do sposobu postępowania.
W przyszłym tygodniu jestem też w Poznaniu u lekarza w sprawie autoszczepionki z tego miejsca co novik wskazywał.
Stosuje lampe od wtorku może to jej zasługa że nie boli...według informacji od tego inżyniera, który ją sprzedaje (rozmawiałem z nim osobiśce) lampę kupiło z tego co pamietąm 34 osoby z zapaleniem prostaty z czego dwie się nie wyleczyły ale lampa niweluje ból, jedna się nie wyleczyła ale miała zapalenie ponad 30 lat a reszta się wyleczyła w tym on też...czas leczenia 6-12 msc. Tylko to naświetlanie zajmuje naprawde dużo czasu.
 

heniek2

New member
volvos cena lampy to 3 700 ?
daj prosze znac o fagach i szczepionkach z Poznania. bede wdzieczny za informacje

to mozna wyleczyc
znam osobe, ktora sie z tego wyleczyla

chlop mial to gowno przez kilka lat. lekarze szprycowali go abx bez skladu i ladu. kuracje cipronex na 10 dni dostal od co drugiego idioty. tylko jeden lekarz zrobil mu wymaz z prostaty i kazal zrobic z tego posiew. niestety gowniane labolatorium z cyklu posiew w 2 dni nic nie wychodowalo.
ostatecznie nawet nie wie jaka mial bakterie. olal lekarzy. bral wierzbownice, cynk itd. powoli organizm sam to leczyl. doprowadzil sie sam do stanu, w ktorym nic do nie bolalo. to trwalo troche, kilka lat ? gdy choroba byla juz zaleczona zaczal jezdzic na rowerze. to go wyleczylo do konca. albo byla to forma masazu, albo zwiekszylo to odpornosc organizmu. wyleczyl sie w 100%. malo, ze wyleczyl, startuje w zawodach.

w necie nie bylo jeszcze tyle informacji, nie bylo tego forum, nie mial pojecia o masazach, lighmedzie, fagach, szczepionkach, kwercetynie itd
i dal rade
 

kdkrkx

Member
heniek2 ja kupilem za trzy i pol kafla w grudniu 2015, nie wiem jak teraz.
W to ze gosc wyszedl z prostatitis moze i jestem w stanie uwierzyc (musialby nie pic alkoholu, zdrowo sie odzywiac, dobra odpornosc ...) musial miec cholerne szczescie ale nie uwierze ze jezdzi rowerem wyczynowo tzn. jest w sportowej formie po cipropol, to musialby byc cud...
volvos34 operatywny jestes, ja po przezyciach z konowalami jedynie bylem po raz drugi w cbmia w krakowie zaniesc sperme na autoszczepionke i po raz drugi posiew jalowy mimo ze w diag.pl wyszedl fekalis i coli, nie wiem czy po raz trzeci oplaca mi sie tam isc.
co do poznania czy chodzi ci o instytut mikroekologii? Nigdzie tam nie pisze na ich stronce ze w tym instytucie autoszczepionki robia.
Daj info jaki lekarz immunolog bedzie sie toba zajmowal w poznaniu.
Gruzja cenowo prawie tak samo jak odessa (ten prywatny szpital fagowy jak pisales wczesniej bierze kilkadziesiat tys$ czyli przebitka niezla). Opcja zdalna z gruzji z fagami cenowo moze by wyszla tak samo jak wroclawska i mozna nawet napletkiewicza olac. Tylko ta analna aplikacja ...
Rowniez wdzięczny za info co zalatwiles.
Lightmed od miesiaca naswietlam programami jak pisalem wyzej i mnie pobolewa prostata, wale wit C juz 10g dziennie cynk 50mg dziennie i jakos opanowywuje objawy. Ale czy wylecze tym sposobem prostate do konca cholera wie...
 

heniek2

New member
nie pil alkoholu, tylko sporadycznie. zdrowo sie odzywial.
znam go osobiscie i gwarantuje Ci, ze jezdzi i to na poziomie pro. jego treningi to 200-300 km tygodniowo jazdy po wertepach. wedlug niego wyleczyl go rower. z tego co mi opowiadal z abx jadl chyba wszystko co w aptece bylo. niektore po kilka razy. nie mial dostepu do informacji i nie wiedzial, ze np bez sensem bylo branie wszyskich chinolonow jak leci.
kazdy urolog dawal abx, raz, drugi, potem opuszczal rece. zanim znalazlem to forum dostalem od niego troche informacji, np zeby zrobic posiew po masazu prostaty.
jego rower wyleczyl, mnie mozliwe, ze wpakowal czesciowo w to gowno. robilem ostre treningi, bylo juz zimno. dupa i prostata wytluczona siodelkiem. odpornosc oslabiona pogoda, wysilkiem do tego kurestwo w cipie i gotowe.
 

milyjarek

New member
Witam Panowie. Ja brałem Biodacyne 250mg/ml , Gentamycyne 40 mg/ml , Zinnat 500 w tabletkach. Zastrzyki wykupiłem w aptece i chodziłem do przychodni na 1 zastrzyk dziennie przez 10 dni razem. Zwolnienie L4 . Dziś i jutro jeszcze wezmę Monural w saszetce.
 

heniek2

New member
milyjarek moglbys napisac ile biodacyny i genty dostawales ? jedna amp dziennie biodacyny 250mg/ml, potem jedna amp genta 40 mg/ml ?

monural moze nie byc glupim lekiem:


Old drug is new treatment for chronic prostatitis : Family Practice News
Fosfomycin An Option for Prostatitis - Renal and Urology News

"This old drug is being used in new ways. It boasts single dose administration for certain indications and good coverage for multi-drug resistant bacteria. MajoR indications It is FDA approved for un- complicated urinary tract infections (UTIs) in women as a single 3g oral dose. It is also used off-label for men and for complicated UTIs as three 3g doses, each 48-72 hours apart. Longer courses are used for prostatitis (3g every three days for 21 days) and for UTI prevention."
 

milyjarek

New member
Tak jak napisałem 1 zastrzyk dziennie. Biodacyne brałem tylko 4 dni bo miałem uczulenie i musiałem odstawić ją. Trzeba było kontynuować dalej Gentamycyną łącznie przez 10 dni zastrzyki, kolejne dni to Zinnat 500 tabletki przez 15 dni, dalej monural 2 dni, 14 dni przerwy i ponownie monural 2 dni. Właśnie wezmę ostatnią saszetke i to cała kuracja. W środę mam wizyte u urologa na żylaki powrózka i zobaczę dalej co powie na temat prostaty.
 

heniek2

New member
kdkrkx miales Kolego racje. po 32 dniach brania roznych chinolonow wczoraj ostro mnie wykrecilo. myslalem, ze zdechne. nie moglem rano zebow umyc. NIGDY WIECEJ CHINOLONOW !!! dzisiaj jest juz lepiej, ale dalej dziwnie sie czuje. mam troche metlik w glowie, ciezko mi sie skupic na czyms. czasami jest dobrze kilka godzin, a czasami nachodza mnie jakies stany lekowe, czy huy wie jak to nazwac. troche bola mnie miesnie nog. odstawiam na razie abx. chinogowna wiecej nie dotykam. mam nadzieje, ze to sie wyplucze z organizmu i wroce do normy.

kdkrkx Ciebie tez po tym wykrecilo ? po bactrimie miales tez jakies jazdy ?
 

kdkrkx

Member
heniek2 no pisalem przeciez ze te chemioterapeutyki to najwiekszy syf jaki stworzono kiedykolwiek od samego diabla, sa 100 razy gorsze niz wszystkie pozostale razem wziete gdyz dzialaja jak leki przeciwnowotworowe, heniek2 teraz obowiązkowa lektura
Floxie Hope | A site to give hope for healing to those adversely affected by fluoroquinolone antibiotics – Cipro, Levaquin, Avelox and Floxin
a nastepnie
przede wszystkim kup maglekb6 i witamina c ze sklep akademia witalnosci i detox detox detox (6-10 gram dziennie rozpuszczona do popijania w butelce caly dzien).
Juz nigdy w zyciu nie bierz fluorochinolonow, one juz beda w twoim organizmie krazyc przez najblizszych kilka/nascie lat. W sumie i tak wytrzymales ich trzecia serie ale wiedz ze fluorochinolony powalily na dobre 25% zolnierzy usa w zatoce, dawali im to swinstwo i ich objawy nazwali gulf war syndrome i do tej pory mimo milionowych nakladow "na badania" nie wyjasniono tego zjawiska, widac jak bardzo bayer kontroluje swiatowy rynek lekow.
co ciekawe zolnierze saddama i kuwejtczycy tych objawow nie mieli.
Drugim fatalnym antybiotykiem jest biseptol po kilku dniach brania co poniektorzy laduja na sor po nim.
Lagodniejszymi abx sa amoksycylina, doksycyklina, biora to kilka lat ludzie chorzy na borelioze.
Wczesniejszych watkach opisywalem jakie leki bralem: cipro 10 dni 2x500mg, po miesiacu 14 dni AugmentinSR 2x625mg + doksycyklina 10 dni 2x100mg, po miesiacu znow cipro 5 dni 2x500mg + augmentin sr 14 dni 2x1gram po miesiacu augmentin sr 7 dni 2x1gram i dalej 3 tabletki biseptolu mnie powalily, sprawily ze 8 miesiac czuje sie jak 100 latek...moze za kilka lat dojde do siebie, co jak co ale jedynym abx dzialajacym na moje bakterie byl augmentin, pozostale bralem niepotrzebnie i to one w glownej czesci mnie rozwalily przez to ze wiekszosc konowalow nie wskazala abym zrobil antybiogram tylko dawali je empirycznie.
 

heniek2

New member
siedze przy kompie i pije herbate z melisy :D dziwne pobudzenie, stany lekowe ? rozpizdziel w glowie
w dzien funkcjonowalem w miare normalnie, teraz mnie jakos dopadlo mocniej.
jutro o 10 rano minie 48 h od ostatniej tabletki cipro. mam nadzieje, ze mi to przejdzie

levoxy bym zakazal. to wali w banie lepiej niz psychotropy. z moja psychika bylo ok. po 3 dniach levoxy idac ulica zastanawialem sie jakby to bylo skoczyc pod samochod. nie spalem 3 noce pod rzad i o dziwo w dzien czulem sie jak nakrecony. oflo i cipro nie dzialaly tak zle na moja psychike. po oflo mialem problemy ze snem. cipro wydawalo mi sie, ze nie robi mi krzywdy, ze moge je jak cukierki jesc. do czasu

biseptol bralem razem z levoxa :) jak bralem 1 raz sama levoxe to nie bylo tak zle. ciekawe, czemu 2gi raz byl gorszy. nagromadzenie leku ? wspoldzialanie z biseptolem ?
 

kdkrkx

Member
Ostatnio wiele czytalem artykulow w necie o medycynie (glownie prostata a nie tylko) oraz co wspolczesna medycyna ma do zaproponowania (gdyz jest powszechnie uznawane ze czyni cuda) i moim zdaniem wylania sie z tego niestety bardzo ponury i przereklamowany obraz tejze medycyny, mozna to ujac tak:
- organizm czlowieka cokolwiek by mu nie dolegalo musi sam sie wyleczyc, leki maja pomagac na jakies dane schorzenie ale niszcza wszystko inne w organizmie zwlaszcza abx, sterydy, leki na cisnienie, krazenie, supresyjne, dlatego idealnie jakby byly stosowane krotko, co czasem mozliwe nie jest, jak organizm nie daje rady samemu sie leczyc to mozna jedynie wydluzac agonie
- medycyna zachodnia jest bardzo dobra w operacjach i ratowaniu zycia, robi to skutecznie
- antybiotyki odpowiednio zastosowane od momentu wynalezienia pozwolily na opanowanie zakazen bakteryjnych a co za tym idzie wydluzono dlugosc zycia co widoczne jest po II w sw.
- ... i wlasciwie na tym koniec jej dobrodziejstwa, raki to operacja + chemioterapia i jako wrak max 5-10 lat zycia dluzej, choroby autoimmunologiczne leczy sie sterydy + immunosupresja, choroby genetyczne i sieroce objawowo, choroby neurodegeneracyjne nie ma lekow, mozna tak wymieniac
Medycyna jest strasznie zacofana odnosnie naszych czasow, ze wzgledu na duze ryzyko zwrotu kosztow nikt w nia nie inwestuje, fluorochinolony powstaly 30 lat temu i od tego czasu zadnego nowego rodzaju abx nie ma (dobrze ze amerykance zajmuja sie fagami moze cos z tego sie globalnie i dostepnie skomercjalizuje), malo kto ma leb na karku aby zostac lekarzem, jeszcze mniej osob jest naukowcami w tej dziedzinie, bogate panstwa inwestuja glownie w zbrojenia, potem socjal uchodz-cof (a jaki oni maja osiagniecia naukowe), podroze na marsa ... a zdrowie i zycie ktore jest wartoscia najwyzsza nikt nie dba, nie finansuje. Brak w medycynie badan podstawowych, nawet na nowotwory gdzie mimo miliardowych nakladow sa uzywane metody lekko ulepszone sa z lat 80tych.
M.in poprzez brak ogladu i wiedzy ktora zdobylem teraz zaufalem lekarzowi, farmacji (toksyczne abx), nawet przez myśl mi nie przeszlo ze medycyna zachodnia nie potrafilaby wyleczyc prostaty, teraz juz jestem sprowadzony na ziemie. Pozostaje nam wszystkim duzo zdrowia.
 

kdkrkx

Member
heniek2 fluorochinolony powoduja m.in. nietolerancje lekowe, np. za kilka lat wezmiesz NLPZ, jakis slaby abx i na drugi dzien mozesz nawet zejsc z tego swiata i nie bedziesz wiedzial czemu.
Poziom zniszczen przez nie dokonanych moze dotyczyc kazdego narzadu, kazdej tkanki gdyz niszcza one mitochondria komorkowe (jakiejkolwiek komorki), tzn fluorochinolon wlacza sie w dna mitochondrialne przez co to mitochondrium nie moze sie powielac albo powiela sie bledne (dlatego reakcje po fluorochinolonach sa opoznione), duzo sie oczytalem ostatnio na floxiehope.com moze nawet zbyt duzo.
Leki te zostaly zaprojektowane jako 2,3,4ta linia wsparcia (tzn jakby pierwszy abx na dana bakterie byl za slaby), niestety management bayeru nakazywal wciskac te leki lekarzom na byle co jako pierwsza linia walki, w rezultacie mamy co mamy czyli niepotrzebne nieszczescia ludzi po tych lekach cierpienie. Ale farmacja ma zzyski przez to.
Teraz juz odpuscili i nawet fda dodalo black box warning odnosnie uszkodzenia nerwow a dlaczego?
bo po 25 latach wygasl patent i byle kto moze ten syf produkowac przet to cena tabletki np. Cipro spadnie z dolara do dziesieciu centów...ale spokojnie farmacja znajdzie inny syf aby nas truc i jeszcze na nas zarobi.
 

volvos34

New member
Jak miałem przed abx tak mam po Enterococcus faecalisa...wzrost średni był wcześniej obfity...nie boli. Rozmawiałem dzisiaj z badbakiem i p. Dorota powiedziała żebym poszedł do doktora Anusikia. Idę do niego we czwartek i napisze co i jak. W piątek mam lekarza który zajmuje sie autoszczepionkami z poznania. Na ostatni tydzień kwietnia jadę do Odessy na jeden dzień w celu pobrania próbek. W poniedziałek wysyłam próbki do Gruzji. Boje sie najbardziej ze mnie złapie ostry stan zapalny prostaty...nie wiem jak wy do tego podchodzicie bo to nasze największe zagrożenie...walczę ale zaczyna sie mi wszystkiego odechciewac...przestaje mieć sile i nadzieje...
 

kdkrkx

Member
volvos34 z Twoim budzetem wyjdziesz z tego, stan ostry zalatwi wit c :) i jakis apap.
Bayraktar mnie troche wkurzyl bo wyslalem mu maila w styczniu z prosba o koszty i czy zaloza prywatna klinike w odessie powszechnie dostepna, odzew zerowy. Jakbys byl na miejscu to pogadaj z nim jaki koszt, ile kosztuje licencja wyceniona przez uniwersytet i czy moze gdzies na swiecie jest/bedzie klinika leczaca ich sposobem. Posiada 16 lat lekarstwo na ten syf majace efektow ubocznych 0 a miliony mezczyzn cierpia (nie tylko prostate ale ale i efekty uboczne lekow jak my) albo maja na ukrainie problem mentalny albo robia to celowo. Cala nadzieja w lampce na zatoki.
 

Podobne tematy

Do góry