• Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.

Który zabieg lepszy?

Co jest lepsze?


  • Total voters
    11

wejherowo

New member
U mnie zdecydowało to że chciałem mieć odrazu wszystko OK
Chociaż miałem tylko wędzidełko trochę za krótkie, a mimo wszystko dałem się obrzezać i nie żałuje :)


pozdr.
 

bluto

New member
Poniższy artykuł spowodował, że teraz zaczynam się poważnie zastanawiać nad obrzezaniem całkowitym.


Co myślicie o tym?
" Jedną z funkcji napletka jest regulowanie głębokości penetracji podczas stosunku, dzięki niemu pochwa pozostaje nawilżona przez czas trwania stosunku. Dwóch naukowców podjęło się zbadania wpływu obrzezania na seksualną przyjemność partnerki.

Zapytano 138 doświadczonych seksualnie kobiet o ich preferencje dotyczące posiadania lub braku napletka przez ich partnerów. Z całej grupy 20 (14,5%) kobiet preferowało mężczyzn obrzezanych, a 118 (85,5%) partnerów nieobrzezanych. Oznacza to, że 6 na 7 kobiet woli partnerów nieobrzezanych.

Jak twierdziły kobiety, mężczyźni obrzezani mieli problemy z przedwczesnym wytryskiem. Kobiety rzadziej też doświadczały orgazmu pochwowego podczas stosunku z mężczyzną obrzezanym, być może z powodu zbyt małej stymulacji punktu G. To samo dotyczy wielokrotnych orgazmów.

Kobiety twierdziły także, że podczas stosunku z obrzezanym mężczyzną czuły większy dyskomfort z powodu gorszego nawilżenia pochwy. (Twierdziły tak zarówno kobiety, które preferowały nieobrzezanych jak i obrzezanych partnerów). Wydaje się, że seks był znacznie bardziej przyjemny, gdy mężczyznom nie brakowało napletka – prawdopodobnie z powodu mniejszego dyskomfortu.

Gdy pogrupowano kobiety ze względu na status napletka ich poprzedniego partnera, kobiety mające nieobrzezanych partnerów miały więcej orgazmów, często też oceniały obrzezanych partnerów gorzej niż nieobrzezanych. Kobiety jednomyślnie stwierdziły, że mechanizmy uprawiania seksu różnią się w przypadku tych dwóch grup mężczyzn. 73% kobiet stwierdziło, że obrzezani mężczyźni penetrowali głębiej i mocniej, wykonując gwałtowne ruchy, podczas gdy 71% kobiet uważało, że mężczyźni nieobrzezani penetrowali znacznie delikatniej, wolniej i częściej drażnili łechtaczkę.

Autorzy badania podsumowali je następująco: Kobiety preferowały stosunek z partnerem nieobrzezanym. „Dzieje się tak z wielu powodów. Kiedy kompletny anatomicznie penis penetruje pochwę, nie wślizguje się do niej, ale raczej opiera się na własnym ruchu ślizgowym, umożliwionym przez ruchomą skórę. Leżące poniżej ciała jamiste i gąbczaste wślizgują się pod skórą, podczas gdy skóra mająca kontakt ze ściankami pochwy porusza się bardzo powoli. Ta swoista powłoka w powłoce umożliwia odpowiedni ruch penisa i stymulację pochwy, z minimalnym tarciem i utrata wydzieliny nawilżającej. Gdy trzon penisa wycofa się nieco w pochwy, napletek zbiera się za koroną w taki sposób, że umożliwia to jego końcówce, (która zawiera największe skupisko receptorów nerwowych na napletku) kontakt z koroną żołędzia, (która zawiera najwięcej receptorów na żołędzia). Intensywna stymulacja zakończeń nerwowych zniechęca mężczyznę do wycofywania penisa, co skutkowałoby krótkimi, gwałtownymi pchnięciami, które kobiety zauważyły u obrzezanych partnerów”.

Dla porównania: „Skóra obrzezanego penisa ociera się o ścianki pochwy, zwiększając tarcie, powodując otarcia i konieczność zastosowania środka nawilżającego. Z powodu grubej skóry członka, korona żołędzia wypycha wydzielinę z pochwy na zewnątrz. W przeciwieństwie do normalnego penisa, nie posiada on także wystarczającej ilości bodźców, aby nie wycofywać penisa. Z powodu braku większości receptorów nerwowych, nie mogą one regulować wytrysku. Brak receptorów powoduje, że zostaje zachwiana równowaga pomiędzy głębokim ciśnieniem odczuwanym na żołędziu, w ciele jamistym i gąbczastym, i odpowiednim wyczuciem. Aby zrekompensować sobie tą nierównowagę obrzezany mężczyzna musi stymulować żołądź poprzez głębokie i gwałtowne ruchy. W rezultacie czasie takiego stosunku na zewnątrz wydostaje się większość naturalnej substancji nawilżającej pochwę, a także brakuje ciągłej stymulacji łechtaczki.

Słabą stroną tego badania jest fakt, że skupia się ono głównie na stosunku pochwowym, pomijając rolę, jaką napletek odgrywa przy grze wstępnej i fellatio. Kobiety twierdziły, że nieobrzezani mężczyźni, czerpiąc dużą przyjemność ze stosunku pochwowego, byli mniej zainteresowani seksem oralnym, masturbacją, czy seksem analnym, niż mężczyźni obrzezani, którzy prawdopodobnie potrzebowali mocniejszej stymulacji z powodu braku zakończeń nerwowych na napletku.

Podsumowując: „anatomicznie pełny penis daje partnerce seksualnej znacznie lepsze doświadczenia… negatywny wpływ obrzezania na seksualne zadowolenie partnerki powinien stać się jednym z tematów branych pod uwagę przez rodziców poddających zabiegowi swoich synów”."
http://penis.com.pl/content.php?id=102
 

WalterAlfa

New member
bluto: Gdyby Ci się chciało poszukac, to znalazłbyś kilka prawie identycznych postów jak ten Twój :) Po prostu z dokładnością jak w szwajcarskim zegarku co 3 miesiące ktoś wpada na ten sensacyjny tekst i znowu wałkujemy to samo. Ileż można?
Już nie wiem po raz który:
1. Nigdy nie słyszałem wypowiedzi negatywnej od obrzezanego.
2. W Polsce dla kobiet obrzezany facet to atrakcja.
3. O higienie nie wspominam bo to oczywiste.
4. Najważniejsze :) Czemu faceci w pornosach są obrzezani? Bo mogą dzięki temu znacznie dłużej, bo penis jest 100x ładniejszy, bo kobiety to lubią!
Nie wiem czy te badania są prawdziwe, ale dla mnie są mocno naciągane. Czemu? No bo powiedzmy sobie szczerze, żeby coś naprawdę sprawdzic, trzeba miec duże porównanie. A ile kobiet (za przeproszeniem) "dupczy się na prawo i lewo z kim popadnie"? Bardzo mało. Większoś ma 1 - 2 facetów. To chyba w burdelu te badania robili :)

A to:
Jak twierdziły kobiety, mężczyźni obrzezani mieli problemy z przedwczesnym wytryskiem.
To jest po prostu straszliwe kłamstwo! Ja z napletkiem miałem takie problemy, po całkowitym obrzezaniu (z wycięciem wędzidełka) one zniknęły! Mogę 100xdłużej! Czemu? Proste-usuwa się sporo "receptorów" i facet dochodzi dłużej.
 

T0mek

New member
> 73% kobiet stwierdziło, że obrzezani mężczyźni penetrowali głębiej i mocniej

No właśnie. Jak miałem napletek to musiałem ruszać się delikatniutko bo przyciasna skórka powodowała że podniecenie narastało błyskawicznie. Totalna porażka. Nie wiem co prawda jak by było z normalnym napletkiem, podejrzewam że coś pomiędzy.

Natomiast co do artykułu to w USA jest silny "polityczny" ruch przeciwko obrzezaniu i wytaczają takie argumenty że na przykład obrzezanie grozi śmiercią na skutek zakażenia po zabiegu. Totalne bzdury, tak samo można zaciąć się w palec. Wygląda mi na to że przytoczony artykuł jest tłumaczeniem którejś publikacji tego typu. Już nie mówiąc o tym że wywód jest idiotyczny, chyba pisał to ktoś nie mający żadnego pojecia i na pewno nie obrzezany.
 

bluto

New member
Rzeczywiście - teraz dogłębniej przejrzałem forum. Wczoraj (dzięki tej stronie; wcześniej byłem zupełnie nieświadom) byłem u urologa i dzisiaj poprzeglądałem dokładniej co i jak.

Być może będę teraz wyolbrzymiał. Być może powinienem po prostu pójść zrobić kompletne obrzezanie i się nad tym problemem długo nie zastanawiać. „Rachu CIACHU i po strachu. Z głowy.” Niemniej jednak tytułowe pytanie „Który zabieg lepszy?” doprowadza mnie do szału. Do poniedziałku muszę na nie odpowiedzieć, a im więcej się zastanawiam tym dalej niż bliżej stanowczej decyzji. Nawet nigdy sobie nie wyobrażałem, że operację którą można chyba nazwać kosmetyczną potrafi przysporzyć tyle emocji. Może to dlatego, że chodzi o niebanalną rzecz. Jak to powiedział Woody Allen: "Mój mózg, to mój drugi ulubiony organ".

Co do tego i kilku innych (pseudonaukowych)artykułów – przyznaje racje. Jest dosyć przekonywjący, ale po głębszym zastanowieniu wygląda to na jednostronną sugestię (albo nawet manipulację). Niema przy nich żadnej bibliografii ani odwołań przez kogo były robione te badania. Podporządkowany głównie jednej ocenie. Nie znam się, ale dziwi mnie badanie tego typu rzeczy statystyką. Przypomina bardziej skecz (http://www.modrzew.stopklatka.pl/maslowhizzo.html) [„Stwierdziliśmy, że dziewięć na dziesięć brytyjskich gospodyń nie potrafi odróżnić masła Whizzo od martwego kraba.”]. Zwłaszcza, że znalazłem jeszcze jeden artykuł w którym sądzą co innego:
Nic mi nie wiadomo o naukowych badaniach nad wpływem obrzezania na wytrysk przedwczesny, lecz w większości przypadków problem tkwi w głowie mężczyzny, a nie w jego żołędzi. Nie sądzę zatem, by istniała jakaś znaczna różnica w występowaniu tej dolegliwości pomiędzy obrzezanymi i nie obrzezanymi, natomiast z całą pewnością i jedni i drudzy mogą równie efektywnie nauczyć się wydłużenia czasu przed szczytowaniem.
A już całkowicie z d..y wyjęty chyba został ten:
Z regionów gorącej strefy klimatycznej pochodzi inny sposób przerobienia "pościelowego sprintera" na "maratończyka", mianowicie obrzezanie. Wymyślono je kiedyś w celach higienicznych, ale współczesne badania zdają się dowodzić, że usunięcie napletka pomaga mężczyźnie wydłużyć czas trwania stosunku (pozbawiona napletka żołądź jest mniej wrażliwa). Z drugiej strony okazało się, że spora grupa "odwrażliwionych" powiększyła grono samotników. Głównie za sprawą braku pewnej wydzieliny produkowanej przez napletek, która wytwarza specyficzny zapach (feromon), wabiący kobiety.
Bo przecież:
„Występowanie feromonów u ludzi jak dotąd nie zostało w pełni potwierdzone, choć istnieją pierwsze doniesienia o istnieniu tego rodzaju związków.” „(…)Najnowsza publikacja tej autorki, dowodzi pośrednio, że w pocie i oddechu mężczyzn są obecne związki, które decydują o ich atrakcyjności w oczach kobiet.” (wg wikipedia.pl)
Chyba, że czegoś nie wiem.
Ale sami powiedzcie czy po zabiegu jakaś kobieta stwierdziła:
- Nic do ( czy też od : ) ciebie nie czuję. Nie jesteś już pociągający. Odchodzę!
W Polsce dla kobiet obrzezany facet to atrakcja.
:)

Niemniej jednak jestem (to chyba jakaś fobia) przeciwny ingerowaniu w naturalną strukturę ciała. Nie wiem dlaczego. Wybierając pełne obrzezanie chyba miałbym poczucie, że coś tracę. Albo nawet wewnętrzny żal, że nigdy nie pociupciam tak jak inni, że nie wiem jak to jest: kobita, sprawny napletek i ja.
Słyszałem jednak, że w zaawansowanych przypadkach (a podobno taki mam) plastyka jest raczej niewskazana.

I chyba pokieruje się chęcią zakończenia tej sprawy raz na zawsze oraz priorytetową wartością jaką jest zdrowie wybierając obrzezanie pełne.
 

W.

New member
bluto napisał:
A już całkowicie z d..y wyjęty chyba został ten:
Z drugiej strony okazało się, że spora grupa "odwrażliwionych" powiększyła grono samotników. Głównie za sprawą braku pewnej wydzieliny produkowanej przez napletek, która wytwarza specyficzny zapach (feromon), wabiący kobiety.
O k****. To chyba pisal 5-cio latek nalezacy do stowarzyszenia wielbicieli mastki :p Dawno nie czytalem czegos rownie glupiego. Skad sie biora ludzie, ktorzy pisza takie rzeczy?




Tak w ogole to nie znalazlem chyba w sieci artykulu, ktory przedstawialby sprawiedliwie wady i zalety obrzezania, zawsze tekst okazuje sie byc bardziej lub mniej subiektywny. Nie przedstawia zalet i wad obrzezania, tylko skupia sie na jednych lub drugich starajac sie przekonac czytelnika ze obrzezanie jest (lub nie jest) zlem najwyzszym.

Kilka miesiecy temu tez zastanawialem sie ktory zabieg wybrac. I rowniez czytalem troche artykulow na ten temat. I ostatecznie za najwiarygodniejsze zrodlo informacji uznalem... to forum. Miedzy innymi wlasnie dlatego ze przedstawia zarowno wady, jak i zalety obrzezania calkowitego. Nie bez znaczenia byl tez fakt, ze tu po prostu bardzo czesto wypowiadaja sie osoby, ktore juz poddaly sie pelnemu obrzezaniu. I to ich wypowiedzi najbardziej dyskredytuja mity, ktore pojawiaja sie w artykulach nt. obrzezania w sieci.

Prawde mowiac doszedlem do wniosku, ze obrzezanie pelne od innych stulejkowych zabiegow rozni sie wlasciwie tylko estetyka, inne korzysci / wady sa po prostu malo istotne (w jakies magiczne zdecydowane wydluzenie stosunku srednio wierze :p). Tak wiec - jesli uwazasz, ze brak napletka spowoduje, ze bedziesz czul sie zle - to nie bierz pelnego (wtedy licz sie z tym, ze moze bedzie potrzebna poprawka). Jesli nie - robi to dla Ciebie specjalnej roznicy - to bierz :) I nie sugeruj sie artykulami o watpliwej wiarygodnosci. Taka moja rada.

Ja wybralem calkowite. Zabieg za poltora tygodnia :D
 

dillinger

New member
ZDecydowanie bierz calkowite :) mowie to zebys nie przechodzil(prawdopodobnie) tego samego co ja. Czyli pare dni po zabiegu(plastyka) stwierdzilem ze cos jest nie tak i juz mijaja dwa tygodnie wszystko sie pogoilo a nadal napletka nie moge sciagnac, tylko stracilem czas...jestem teraz umowiony(Oczywiscie do innego urologa)Na wizyte, z ktorym ustale ze chce calkowite.

Poki co jestem strasznie zly i w ogole łapie dola !! bo mozna powiedziec, ze przed zabiegiem bylo lepiej niz jest teraz bo :

Wacek mimo ze nie funkcjonowal jak nalezy to przynajmniej wygladal w miare normalnie a teraz I TAK I TAK NIE DZIALA!! a jest pociety i to jeszcze krzywo i za kazdym razem jak sikam lub tez sie myje i patrze na niego !! to zbiera mi sie na placz!! prwadopodobnie jutro dam zdjecie bo(W KONCU!!) siostra mi odda aparat !!
 

czardasza-pl

New member
Powiem wam...że ja decyduje się na całkowite.Koledzy mają racje,lepiej byc profilaktycznym i zadbac o przyszłośc.Jak mam wybrac kosmetyke i za jakiś czas znowu się zamartwiac o "sprzęt"...to dziękuje :? ja dopiero zamieżam iśc do lekarza na konsultacje,więc jestem dopiero na samym początku całej opercji "anty-stulejka" :wink: ale dzięki temu forum już podjąłem decyzje:...całkowite!
 

baden

New member
Ja mam całkowite w piątek, i muszę powiedzieć że lepiej się zdecydować od razu na obrzezanie bo później mogą pojawić się problemy tak jak to było w moim przypadku :D
 

12345

New member
witam a ja mam taki problem :/ ... mam 17 lat i nie wiem czy mam stulejkę a mianowicie podczas wzwodu napletek schodzi mi ja wiem hmm z mniej więcej 3/4 żołądzia lecz przy "zwisie" ;) schodzi mi aż do rowka tylko problem w tym iż później bardzo ciężko z jego powrotem na swoje miejsce ...
i przy wytrysku jak ściągnę napletek to tworzy sie "pierścień" i odczuwam ból
tak jakby za bardzo ściska więc podejrzewam że to nie pełna stulejka cóż muszę iść do lekarza i tyle :) ale jak powie ze stulejka hmm ja bym był za obrzezaniem lecz nie pełnym i mam pytanie można od razu z usunięciem wędzidełka ?? i czy jest szansa na powrót stulejki ?? a jeszcze problemem są prosaki :/ jest ich "trochę" i tuz przy rowku i jak dla mnie jest to bardzo nie estetyczne :/ czy to bardzo będzie widać po usunięciu napletka ?? czy może jakoś zasłoni ?? i jeszcze jedna sprawa hmm trenuję piłkę i właśnie problem widzę w powiedzeniu trenerowi że będę miał przerwę bo mam stulejkę i będę obrzezany :/wiec o kłamac trenera i kolegów z drużyny ?? poza tym jakby nie było po treningach pod prysznicem będzie widać brak napletka więc nie mogę zbytnio kłamać czemu mnie nie było przez ileś tam czasu ... a powiedzmy ze trener pewnie nie powstrzyma się później od żartów głupich (a co najlepsze dosyć znany ten gościu ale nie o tym mowa tutaj :) )
 

DJP

New member
Nie długo mam mieć zabieg i mam poważny dylemat który rodzaj zabiegu wybrać. Czy zdecydować się na plastykę czy całkowite obrzezanie.
Długo nad tym myślałem i chciałbym wam przedstawić pewne przemyślenia.
Nie jestem (być może jeszcze) zwolennikiem kosmetyki ale przyszło mi do głowy kilka kontrargumentów za całkowitym:

Higiena; Fakt, utrzymać higienę jest pewnie trochę łatwiej, no ale wacka to trzeba myć tak czy inaczej i to nie powinien być dla nikogo problem.
Seks; Tu spraw jest skomplikowana. Ponieważ ze stulejką chęndorzy się kiepsko to argument ludzi którzy dali się całkowicie obrzezać że jakość ich życia seksualnego się podniosła jest, wybaczcie mi, śmieszny. Bo na pewno lepiej tak niż ze stulejką. Być może (podkreślam to słowo) to tak jak by dać ślepemu jedno oko. Cieszyć się będzie na pewno... Powinien wypowiedzieć sie ktoś kto był zdrowy i zdecydował się na taki zabieg kiedy już był aktywny seksualnie np ze względów religijnych.
Wygląd; No sorry... Narządy płciowe to nic ładnego. Zwłaszcza te męskie. A rozkminianie czy ładniejsze jest "Low & Loose" czy "High & Tight" to dla mnie już fetysz. Penis ma być sprawny a nie ładnie wyglądać. Przy tym zgadam się że może ten i tak brzydki organ wygląda nieco lepiej po obrzezaniu.
Kłopoty obyczajowe; Ktoś napisał że trzeba być nie poważnym żeby sie przejmować tym co ludzie myślą o Tobie na basenie czy przebieralni. Ja myślę że jednak jest to pewien kłopot. Ludzie nie koniecznie lubą Żydów (choć sam mam o nich dość dobre zdanie) i wcale nie trzeba spotkać skinów żeby mieć jakieś nie przyjemności z tego powodu. O przyglądaniu się, komentarzach i uśmieszkach nie wspominając...

Jednak za obrzezaniem są 2 solidne argumenty;
Mniejsze narażenie na choroby i przede wszystkim kłopot raz na zawsze z głowy.
 

Groszek

New member
DJP, problemu nikt jednoznacznie nie rozwikła. Nie ma co deliberować, a każdy musi decyzję podjąć sam. Powiem ci tak: ja miałem 16 lat temu wykonany zabieg tak, że został mi napletek w całości. Miałem wprawdzie zrobione obrzezanie (cięcie wokół całego otworu napletka), ale lekarz usunął tak minimalną ilość napletka, że w tej chwili praktycznie w spoczynku w ogóle u mnie nie widać, że miałem zrobiony zabieg. I cóż mogę powiedzieć po tych 16 latach szczęśliwego "używania sprzętu"... że żałuję, że nie usunął mi napletka w całości, on mi w ogóle nie jest potrzebny, a wręcz czasami trochę przeszkadza. Nie decyduję się w prawdzie w tej chwili na powtórny zabieg, bo uważam, że nie ma sensu zadawać sobie bólu i narażać się w tym wieku na jakiekolwiek komplikacje (jestem po 40), skoro wszystko działa jak należy, jednak gdybym mógł się cofnąć, wybrałbym teraz całkowite.
 

Robert16

New member
Jak tak czytam, czytam.. Patrzę na wyniki tej ankiety..
To zaczynam żałować, że zgodziłem się na plastykę napletka..
Tyle plusów widzę w tym obrzezaniu teraz, że szok..
Prędzej nie byłem zbytnio obeznany w tym temacie więc zdałem się tak naprawdę na lekarza, którzy zrobił plastykę ze względu na mój wiek, że jestem jeszcze młody i po co obcinać, jeśli można coś 'uratować'..
I co teraz? :roll:
 

Podobne tematy

Do góry